Неравномерный износ шин.  [решено]

Устройство и ремонт скутеров.
Внимание! Если вы новичок, или хотите задать очень простой вопрос, вам в раздел "Начинающим"!
Правила форума
Флуд и оффтопик в этом разделе недопустим.
Прежде, чем что-либо сюда написать, поищите аналогичные темы.
Название темы непременно должно содержать краткую суть проблемы.
Аватара пользователя
..Yurik..
заметный
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 08:53
Репутация: 14
Аппарат: Aprilia Atlantic 500
Телефон: +375(29)192-40-10
Откуда: Болота Беларуси
Пол:
Возраст: 33

Re: Наш гараж

Сообщение ..Yurik.. »

dragon_t писал(а):Вариант с кривой рамой кажется очень даж правдоподобным. Но, возможно, не рама кривая, а вилка.
А у нас есть гденить возможность проверить геометрию рамы?
Это же на сколько она должна быть кривой, что бы съело именно боковину., да и съедает обычно бок когда колесо смотрит в сторону, но это к двухколесной технике не относится.


Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13578
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:

Re: Наш гараж

Сообщение Kot »

Ещё раз обращу внимание на первую фотографию с колесом:

Изображение

Ватсону отдельно порекомендую посмотреть на нижнюю часть колеса. Там прекрасно видно, что колесо по бокам изношено фактически равномерно. Просто слева оно уже достало до корда, а справа до корда остались считанные доли миллиметра. И причина подобного износа озвучивалась выше и неоднократно -- особенности правостороннего движения.
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
..Yurik..
заметный
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 08:53
Репутация: 14
Аппарат: Aprilia Atlantic 500
Телефон: +375(29)192-40-10
Откуда: Болота Беларуси
Пол:
Возраст: 33

Наш гараж

Сообщение ..Yurik.. »

Kot
а что с задней покрышкой? там тоже так или нет?
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13578
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:

Re: Наш гараж

Сообщение Kot »

Задняя умерла давно. Но там ситуация была несколько другой -- там износ больше посередине, что тоже вполне логично.
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
Vatson
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 27 дек 2006, 03:06
Награды: 2

Здравый смысл Пусть мир подождет
Репутация: 130
Аппарат: Yamaha Majesty (НЛО)-был, и есть.
Телефон: +375 296 550 549
Телефон: +375 29 873 63 91
Откуда: Minsk
Пол:
Возраст: 50

Re: Наш гараж

Сообщение Vatson »

..Yurik.. писал(а):Это же на сколько она должна быть кривой, что бы съело именно боковину., да и съедает обычно бок когда колесо смотрит в сторону, но это к двухколесной технике не относится.
..Yurik.., очень даже причем, а вот развал косвенно относится.

Ваше описание верно в отношении автомобильной геометрии положения колес с прямоугольным профилем шины при нарушении т.н. СХОЖДЕНИЯ колес, которое возникает при нарушении длины рулевых тяг. (например при разбитых рул.наконечниках передние колеса смотрят в разные стороны, иначе говоря, чтобы легче было понять, одно колесо поворачивает налево, а второе направо.)
(...... \ /......положение передних колес, вид СВЕРХУ, т.е. нарушено схождение. (в данном случае - наблюдается расхождение.))

Так вот в мототехнике нарушения схождения действительно не может быть по определению, ввиду того, что мототехника относится к категории одноколейных ТС.

Но вы упустили второе понятие что также регулируется в автомобилях, а именно РАЗВАЛ! Он подразумевает угол установки колес относительно земли, который в идеале должен составлять 90 градусов, а сами управляемые колеса д.б. параллельны.
( ....... | | ......... правильное положение передних колес, вид СПЕРЕДИ или СЗАДИ)
( ....... / \ ....... нарушен развал передних колес из-за разбитых шаровых опор или сайлентблоков рычагов, колеса домиком, тот-же вид СПЕРЕДИ или СЗАДИ.)

Так вот в мототехнике может быть нарушен РАЗВАЛ из-за кривой рамы, которая может быть после столкновения скручена, или, как верно было замечено, вилки, когда у вас например, переднее колесо наклонено вправо и имеет угол меньше 90 градусов относительно дороги, а заднее соответственно наклонено влево и угол больше 90 градусов относительно дороги.
( ...... Х ...... вид СПЕРЕДИ или СЗАДИ, при условном совпадении осей, колеса наклонены в разные стороны.)


Добавлено спустя 19 минут 13 секунд:
Kot, твоя версия конечно имеет право на жизнь, но если ей следовать, то у всех мотоциклов скутеров и мопедов с велосипедами должны больше изнашиваться правые боковины колес. Наверное у всех в скутерклубе что-то неправильно, если такого не наблюдается, зато у тебя все правильно!?
Не по теме
Прости мне этот стеб, :D :D :D
Наличие пластика у скутеров, ширина рамы, подножки, крылья и прочая дребедень, конечно мешают на бурге увидеть и визуально сравнить угол установки твоих колес, например верхнюю часть колеса вообще под крылом спереди и сидением сзади не видно. Рекомендую воспользоваться обычным строительным уровнем с глазком для контроля вертикали. Приложив его к боковой части колеса, желательно к диску, сравни углы установки в вертикальной плоскости. Боюсь, что они будут разными....
Последний раз редактировалось Vatson 02 апр 2015, 01:16, всего редактировалось 2 раза.
TUTTE LE STRADE PORTANO A ROMA!!!
Аватара пользователя
dragon_t
освоившийся
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 23:44
Репутация: 35
Аппарат: suzuki address v100
Телефон: +375 29 257 6517
Телефон: +375 29 604 2245
Откуда: МИНСК запад
Пол:
Возраст: 47

Re: Наш гараж

Сообщение dragon_t »

Kot писал(а):Задняя умерла давно. Но там ситуация была несколько другой -- там износ больше посередине, что тоже вполне логично.

А вот и ответ на загадку...


задняя умерла давно

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Виталя, теперь поведай всем, как ты умудрился ездить на одном переднем??? :-)
Если МЫ не будем помогать ДРУГ ДРУГУ , то кто тогда поможет НАМ !
Аватара пользователя
Vatson
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 27 дек 2006, 03:06
Награды: 2

Здравый смысл Пусть мир подождет
Репутация: 130
Аппарат: Yamaha Majesty (НЛО)-был, и есть.
Телефон: +375 296 550 549
Телефон: +375 29 873 63 91
Откуда: Minsk
Пол:
Возраст: 50

Re: Наш гараж

Сообщение Vatson »

Типа бесконечное стоппи, да еще боком, акробат однако.

Добавлено спустя 55 минут:
Re: Неравномерный износ шин.
По мотивам наших диалогов создана отдельная тема: "Неравномерный износ шин."
TUTTE LE STRADE PORTANO A ROMA!!!
Аватара пользователя
..Yurik..
заметный
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 08:53
Репутация: 14
Аппарат: Aprilia Atlantic 500
Телефон: +375(29)192-40-10
Откуда: Болота Беларуси
Пол:
Возраст: 33

Re: Неравномерный износ шин.

Сообщение ..Yurik.. »

Vatson
ну если даже и так, то почему износ по центру шины (не могу утверждать сто процентно, т.к. фото под углом), а не ближе к левой стороне, когда едешь прямо.
Если следовать твоему примеру, то задняя покрышка должна быть съедена с правой стороны, т.к передняя с левой, что бы держать равновесие, но кот сказал что задняя равномерно износилась.
Что бы покрышка так стерлась слева, то должен быть приличный наклон, что будет сразу бросаться в глаза при виде на скутер спереди.
Аватара пользователя
granDimka
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 13:12
Награды: 3

Стайлинг года Пешеход года Флудер года
Репутация: 87
Аппарат: Dio34>Pantheon125>Xciting250> SW600> X9 500EVO&VespaGT125 >SW600 +GrandEspace2.0
Телефон: 80296531221
Телефон: LG G2
Откуда: Гомель
Пол:
Возраст: 45

Re: Неравномерный износ шин.

Сообщение granDimka »

Надо купить Бург для испытаний :)
Иначе всегда не верится в то, что ни когда не видел на привычных вещах :)
(сдается мне, что это "особенность" Виталькиного аппарата, замучанного за его не малые километры :yes: )
Изображение
Аватара пользователя
..Yurik..
заметный
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 08:53
Репутация: 14
Аппарат: Aprilia Atlantic 500
Телефон: +375(29)192-40-10
Откуда: Болота Беларуси
Пол:
Возраст: 33

Re: Неравномерный износ шин.

Сообщение ..Yurik.. »

Слишком много параметров которые могут повлиять на такой износ шины, постоянный боковой ветер когда пилишь по трассе, наклон наших загородных дорог, и прочее.
Аватара пользователя
granDimka
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 13:12
Награды: 3

Стайлинг года Пешеход года Флудер года
Репутация: 87
Аппарат: Dio34>Pantheon125>Xciting250> SW600> X9 500EVO&VespaGT125 >SW600 +GrandEspace2.0
Телефон: 80296531221
Телефон: LG G2
Откуда: Гомель
Пол:
Возраст: 45

Re: Неравномерный износ шин.

Сообщение granDimka »

..Yurik..
1.jpg

Ветер и наклон дороги вообще забудь. Ни тот, ни другой на ЭТОТ участок протектора не "залазит"..... :yes:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Изображение
Аватара пользователя
..Yurik..
заметный
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 08:53
Репутация: 14
Аппарат: Aprilia Atlantic 500
Телефон: +375(29)192-40-10
Откуда: Болота Беларуси
Пол:
Возраст: 33

Re: Неравномерный износ шин.

Сообщение ..Yurik.. »

grandimka писал(а):Ветер и наклон дороги вообще забудь. Ни тот, ни другой на ЭТОТ участок протектора не "залазит".....
Я как то ехал с сильным боковым ветром, то скутер так клонился, как в затяжном повороте.
Ну я тогда не представляю на сколько кривой должна быть рама, что бы так получилось.
Аватара пользователя
granDimka
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 13:12
Награды: 3

Стайлинг года Пешеход года Флудер года
Репутация: 87
Аппарат: Dio34>Pantheon125>Xciting250> SW600> X9 500EVO&VespaGT125 >SW600 +GrandEspace2.0
Телефон: 80296531221
Телефон: LG G2
Откуда: Гомель
Пол:
Возраст: 45

Re: Неравномерный износ шин.

Сообщение granDimka »

Я из минска в гомель ехал в дождевике под ТАКИМ боковым, что уже не сил, ни матюков не хватало..... После обгона фур - вообще пинзенц..... :mad:
И это при +3 - +5...
....
Это надо какой боковой, и сколько дней при нем ехать?????
Изображение
Аватара пользователя
Kot
aka Kot Matroskin
aka Kot Matroskin
Сообщения: 13578
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:50
Награды: 9

Скутерист года Путешественник года Здравый смысл Лицо МСК
Репутация: 506
Аппарат: Suzuki Burgman 650
Телефон: (29) 33 606 59
Откуда: Минск
Пол:

Re: Неравномерный износ шин.

Сообщение Kot »

Vatson писал(а):Kot, твоя версия конечно имеет право на жизнь, но если ей следовать, то у всех мотоциклов скутеров и мопедов с велосипедами должны больше изнашиваться правые боковины колес. Наверное у всех в скутерклубе что-то неправильно, если такого не наблюдается, зато у тебя все правильно!?
Во-первых, не правые, а левые боковины.

Во-вторых, не всех колёс, а только передних. При этом с условием того, что райдер хорошо закладывает в поворотах, а не просто ездит в режиме разгон-торможение.

И в-третьих, если бы износ не дошёл до корда, ты бы разницу и не заметил. А если бы я на этой шине проехал ещё тысячу-две, то ты уже тоже не заметил бы разницы.

Поэтому что-то мне подсказывает, что у тех, кто передние колёса снашивает вот до такого состояния, в какой-то момент шина приобретает ровно такой же вид. Вот, Сёма тоже упоминал, что он вначале подумал, будто это его колесо.
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Аватара пользователя
Vatson
Минский скутер-клуб
Минский скутер-клуб
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 27 дек 2006, 03:06
Награды: 2

Здравый смысл Пусть мир подождет
Репутация: 130
Аппарат: Yamaha Majesty (НЛО)-был, и есть.
Телефон: +375 296 550 549
Телефон: +375 29 873 63 91
Откуда: Minsk
Пол:
Возраст: 50

Re: Неравномерный износ шин.

Сообщение Vatson »

..Yurik.. писал(а):Vatson
ну если даже и так, то почему износ по центру шины (не могу утверждать сто процентно, т.к. фото под углом), а не ближе к левой стороне, когда едешь прямо.
Если следовать твоему примеру, то задняя покрышка должна быть съедена с правой стороны, т.к передняя с левой, что бы держать равновесие, но кот сказал что задняя равномерно износилась.
Что бы покрышка так стерлась слева, то должен быть приличный наклон, что будет сразу бросаться в глаза при виде на скутер спереди.
По то-же причине, по какой износ заднего колеса происходит намного быстрее, чем переднего. Верно то, что заднее колесо, как правило, имеет более плоский профиль, ее ширина больше чем у переднего и нагрузки не сопоставимы. Основная масса мотоцикла и водителя приходится на заднее колесо, а при наличии пассажира, багажника и кофра с грузом - тем более. Поэтому заднее стоит относительно прямо, а т.к. нарушение геометрии никуда не ушло, то заваливается больше именно переднее колесо.

Кот, мне кажется, что в силу своих возможностей я помог найти объяснение неравномерному износу, но это мнение тебе не навязываю, посему могу лишь пожелать удачи.
TUTTE LE STRADE PORTANO A ROMA!!!

Вернуться в «Тех. зона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: claudebot, K, keys-so-bot и 0 гостей